Bonsoir Artemus 24,
Tout d'abord je ne sais pas d'où Ainelle tient ce propos qu'il m'attribue, dans une réponse de ce jour à 10 heures 13"
Je suis d'accord que le casino détecte notre stratégie de jeu, et je ne suis pas étonné du tout d'avoir autant de fois la même couleur qui sort, faisant perdre des sommes importantes. C'est de ce côté là qu'il faut creuser
Vous pouvez disserter sur la répartition des gains entre gagnants et perdants, mon propos n'est pas là. Je vous propose une méthode qui analyse le fonctionnement d'un logiciel. Le casino ne peut pas être accusé de tricherie, parce qu'il utilise un outil informatique,
Mais reconnaissez que le profit est son but, et que pour y parvenir il fait en sorte que le "hasard" lui soit favorable dans tous les cas.
Et je n'utilise pas de générateur de nombres aléatoires. Je prends le temps d'analyser chaque tirage logiquement. Le but pour le casino étant de deviner aussi vite que possible ma stratégie de jeu, je raisonne de la même manière, me permettant d'anticiper le ou les tirages suivants. Je ne peux pas deviner exactement le numéro qui va sortir, mais je peux déterminer ses caractéristiques.
Et il est clair que mes parties sont très courtes, cars une fois que ma stratégie est découverte, je sais que je vais perdre.
Il existe un jeu ludique très intéressant qui s'appelle le mastermind.
Cordialement
Bonsoir Pierre Mendez,
le message dont Ainelle fait référence est tiré de la discussion que voici ! Tu l'as écrit le : "Jan 30 Lun, 2012 8:04 am".
Ce que tu ne veux pas comprendre c'est qu'il n'existe aucune méthode pouvant être analysé sur un casino RNG et être gagnante pour le joueur.
Pour la simple raison qu'il n'y a pas de logiciel qui tente de contrer le comportement du joueur !
Et que vient faire le mastermind dans tout cela ?
Un joueur qui pratique ce jeu peut trouver la solution en sept coups à chaque fois !
Cela a été démontré !
@+
Bonsoir Artemus
Je fais référence au mastermind pour le principe de réflexion. On arrive au résultat final par comparaison entre les pions de couleur que l'on met, et l'analyse de cette réponse. Par déduction on finit par deviner l'emplacement exact de chaque couleur.
Mon fascicule explique comment on utilise la même méthode de réflexion dans notre stratégie de jeu.
Cordialement
@pierremendez : si tu as des soucis de mémoire, voici le lien de ton message
Ensuite, je remarque qu'on te parle d'une chose et que tu réponds sur une autre. En clair, dialogue de sourd.
Le mieux serait que tu mettes ton ouvrage en ligne et on verra si effectivement les soupçons que nous avons rien qu'en lisant ton sommaire sont fondés ou non.
Bonsoir Pierre Mendez,
Je fais référence au MasterMind pour le principe de réflexion. On arrive au résultat final par comparaison entre les pions de couleur que l'on met, et l'analyse de cette réponse. Par déduction on finit par deviner l'emplacement exact de chaque couleur.
Il y a une grosse différence avec le MasterMind ! Le résultat final est fixe, et le but est d'une part de trouver la solution et d'autre part de le faire en un minimum de coup.
A la roulette, le prochain coup est complètement aléatoire. Donc même si on part d'un principe qu'il n'y a pas de triche sur un casino, à chaque coup joué, tu as en gros une chance sur deux (je simplifie le raisonnement) de trouver la solution sur Rouge/Noir. A chaque retard dans la déduction que tu recherches, tu dois compenser les pertes précédentes de tes mises par une augmentation de celles-ci ! Et comme tu espères toujours trouver le résultat de ta combinaison avant la chute, tu penses que ton systèmes est correcte et même gagnant sur le long terme.
Les probabilités ne servent strictement à rien dans l'approche du jeu de la roulette. Toute tactique mise en œuvre est toujours compensée par une séquence perdante. Et si tu simules une attaque rigide (comme n'importe quelle attaque dans la littérature des systémiers), tu obtiendras toujours le même résultat sur le long terme : nombre de mises joués * (-1/37) !
@+
Bonjour Artemius,
Pardonnez-moi de ne pas partager votre point de vue en ce qui concerne la sortie des numéros que vous considérez comme aléatoire. Ce qui n'est pas le cas. Et heureusement pour le casino, sinon les pertes seraient énormes. Avec tous ces joueurs qui planchent sur des méthodes. De par l'analyse faite par le logiciel, le numéro choisi, en fonction de notre stratégie, n'a rien d'aléatoire. Mais je crois que je n'arriverai pas à vous convaincre, et ce n'est pas le but. Mais il est vrai que mon affirmation a une influence sur les méthodes qui sont proposées à grand renfort de publicité.
Je vais réfléchir à la meilleure façon de vous prouver mes affirmations, et que chacun pourra tester lui-même.
Cordialement
Bonsoir Pierre Mendez,
Pardonnez-moi de ne pas partager votre point de vue en ce qui concerne la sortie des numéros que vous considérez comme aléatoire. Ce qui n'est pas le cas. Et heureusement pour le casino, sinon les pertes seraient énormes.
Justement, j'ai étudié les casinos PLAYTECH, et dès le début, comme vous, je croyais qu'il existait un logiciel pour contrer le joueur !
J'ai analyser le comportement du jeu de la roulette en jouant toujours de la même façon !
Qu'est-ce que j'ai constaté ?
1) en jouant à masse égale, et au minimum de la table, le comportement du casino est aléatoire et je perds ni plus ni moins que ce que la théorie prévoit !
2) en jouant aussi à masse égale, et au maximum de la table, le comportement du casino n'est plus aléatoire et je perds beaucoup plus souvent que la théorie !
Conclusion : le montant de la mise influence le résultat final du système utilisé. Je dirais même plus, cela dépend du montant de votre cagnotte ! Et la seule explication est qu'il existe une triche à l'insu du joueur.
Dans mes analyses du comportement du jeu de la roulette, j'ai exactement pensé comme vous. C'est à dire qu'il y avait une façon correcte de contrer le casino à partir de ma façon de jouer. Je me suis créé un automate pour faire les tests car je préfère automatiser l'analyse que de le faire à la main. J'ai en effet trouvé quelque chose que j'exploite sur les casinos PLAYTECH, mais qui ne fonctionne pas toujours sur les autres casinos RNG.
On ne peux pas gagner à la roulette si vous pratiquez un seul système sur une seul chance à la fois car vous n'êtes pas à l'abri d'une longue série contraire à votre système. Mon but est justement de trouver le moyen de casser cette longue série contraire afin de ne pas la subir. Ce que je veux vous dire, c'est qu'il faut aller au delà de la simple attaque et de la simple gestion des mises.
Par comparaison, je dirais qu'en médecine, vous avez toutes les difficultés à trouver un remède si celui-ci est composé que d'un seul principe actif ! Tandis que la combinaison de plusieurs principes actifs peut engendrer une synergie bien supérieure à l'action individuelle de ces principes actifs prit séparément ! En gros, j'exploite le paradoxe de Parrondo !
@+
Bonjour Artemus,
Je suis tout à fait d'accord avec vous. Il est vrai que je ne vous parle avec insistance que du problème de la détection de notre stratégie de jeu. Mais c'est juste pour confirmer le fait que nous sortons gagnant seulement sur les quatre premiers coups, parce que la sortie des numéros répond à une certaine logique. Et quel que soit le montant de nos mises. Par contre après, lorsque le logiciel a détecté notre stratégie, il est clair qu'il va nous laisser gagner plus souvent avec des petites mise, dans le but de nous inciter à parier plus, et nous faire perdre plus.
Personnellement, je joue avec plusieurs techniques différentes, avec analyse à chaque sortie de numéro qui m'indique comment je dois jouer. Et je pense m'être mal exprimé jusqu'à présent. Je ne joue pas plus que 4 coups d'une méthode. Pas plus. Je ne crains donc pas les longues séries de même couleur.
Cordialement.
Pierre Mendez
Bonjour Pierre Mendez,
donc si j'ai bien compris, vous jouez des sessions très courtes (quatre coups) et vous changez d'attaques à chaque fois.
Cette technique me rappelle celle des figures, qui consiste après son apparition d'appliquer une séquence de coups pouvant être gagnante.
Je rappelle que notre façon de jouer est plus importante que le ou les systèmes que nous utilisons.
Une autre remarque concerne l'approche probabiliste. J'ai souvent indiqué que cette approche ne mène à rien pour la simple raison qu'elle est une limite dans la loi des grands nombres. Or le jeu que nous pratiquons se fait à court terme et de ce fait, l'approche probabiliste n'est qu'un cas particulier. Les probabilités ne résument pas, à elles seules, toutes les approchent qui peuvent exister ! Ils existent d'autres approches tout aussi intéressante et pouvant donner de bons résultats.
A moins que vous ne vouliez pas vous dévoiler, j'aimerai savoir sur un exemple en quoi consiste votre technique ?
@+
on attend toujours le partage de son fascicule ...
Bonjour Artemus24,
Je vais vous donner mon analyse sur une partie que je viens de jouer.
Je décide de jouer sur le rouge. 10€
Le 13 noir sort, j'ai perdu.
Je mise toujours sur le rouge. 20€
Le 22 noir sort, j'ai encore perdu.
Je mise toujours sur le rouge. 40€
Le 19 rouge sort. J'ai gagné 10€ et j'arrête de jouer. Pourquoi?
Analysons ce tirage.
Le premier numéro est sorti de façon aléatoire par le logiciel. Il faut bien commencer par quelque chose.
Le deuxième numéro sorti, lié au premier, donne déjà une indication pour le logiciel.
13 noir 1-18 impair P
20 noir 19-36 pair P
Après ces deux coups, le logiciel sait par déduction ( vous savez quand vous écrivez le schéma d'une procédure, si c'est oui vous aller dans un sens, si c'est non vous allez dans l'autre sens)
que je joue sur rouge.
Pourquoi?
Parce qu'il a affiché un numéro impair et un numéro pair, et que nous avons perdu.
Parce qu'il a affiché un numéro dans 1-18 et un numéro dans 19-36 et que nous avons perdu
Parce qu'il a affiché deux fois un numéro noir et que nous avons perdu.
Avec le 19 rouge, il confirme, puisque j'ai gagné, que c'est bien le rouge que j'ai joué, et que c'est sur le rouge et noir que je joue parce que le gain représente deux fois la mise
A partir de cette analyse, et si je continue à jouer sur le rouge et le noir, le logiciel va s'adapter pour des résultats à son avantage.
Il faut donc que je change de stratégie de jeu.
Parce que si je continue cette méthode, sachant que je joue sur le rouge et le noir, il n'a plus besoin de sortir les numéros pour détecter ma méthode, mais les sortir de façon à me laisser gagner de temps en temps pour que je reste. Si mes mises sont de l'ordre de 1 ou 2€ de gains il me laissera gagner assez souvent pour que je mise plus.
Cette analyse que je viens de vous démontrer, vous pouvez la vérifier, je le répète, avec chacune de vos méthodes personnelles, à la condition de n'en utiliser qu'une à la fois.
Une fois que ce principe est accepté, on peut, non pas battre la roulette, mais retarder la détection de notre stratégie de jeu en mixant les méthodes et les mises pour augmenter la difficulté.
Et analyser chaque tirage en fonction de nos mises pour, en temps réel, s'arrêter dès que nous constatons que le logiciel nous a percé à jour.
Voilà. J'espère avoir été assez clair. C'est une piste que chacun peut tester. Pour la suite des opérations, je laisse le soin à ceux qui sont intéressés de me contacter.
Mais pour les spécialistes que vous êtes en matière de méthodes de jeu, Ainelle, Artemus24 et Abysse, je pense que vous aurez deviné comment s'y prendre.
Cordialement
Bonjour pierremendez
J'ai bien saisi votre théorie. Il y a deux courants de pensées.
Le premier auquel vous adhérez qui sous-entend que le casino utilise un logiciel pour détecter la façon de jouer des joueurs et le second que nous partageons, Artemus24, Ainelle, moi et bien d'autres qui pensons tout simplement que par un fonctionnement analogue à une machine à sous le Casino se prémuni contre la perte.
Maintenant je vous cite:
Pardonnez-moi de ne pas partager votre point de vue en ce qui concerne la sortie des numéros que vous considérez comme aléatoire. Ce qui n'est pas le cas. Et heureusement pour le casino, sinon les pertes seraient énormes. Avec tous ces joueurs qui planchent sur des méthodes.
Si je pousse votre raisonnement plus loin, les casinos terrestres devraient perdre des fortunes à la roulette car là aussi des joueurs planchent sur des méthodes. Et là pas moyen pour le casino d'appliquer un quelconque logiciel.
Bonsoir à toutes et à tous,
+----------+--------------+-------------+------------+ | Résultat | Manque/Passe | Pair/Impair | Rouge/Noir | +----------+--------------+-------------+------------+ | 13 | Manque | Impair | Noir | | 22 | Passe | Pair | Noir | | 19 | Passe | Impair | Rouge | +----------+--------------+-------------+------------+
Il y a quand même des choses bizarre dans ce que tu dis :
1) le deuxième numéro sorti est lié au premier.
Tu as affaire à un générateur de nombres aléatoires. Hormis le cas des générateur congruentiel linéaire dont on peut retrouver la fonction liant les nombres entre eux, en principe il n'y a aucune relation simple qui peut déterminer le prochain résultat d'une fonction aléatoire.
2) après ces deux coups, le logiciel sait par déduction, qu'au prochain coup je joue ROUGE.
je ne sais pas sur quoi tu peux te baser pour affirmer cela ?
Soit deux choses l'une :
--> ou bien il y a de la triche, et le logiciel sait que tu as joué rouge et dans ce cas, selon un critère dont le casino connait le secret, il va soit te faire gagner soit te faire perdre.
--> ou bien il n'y a pas de triche, et le résultat est soumis à la chance !
Maintenant, je te retourne la question.
Sachant que tu as joué deux fois de suite ROUGE et que tu as perdu à chaque fois, qu'elle est la probabilité pour qu'au prochain coup tu continues de jouer encore ROUGE ?
As-tu le comportement de te dire, puisque j'ai perdu deux fois, je vais changer de couleur ?
En général, c'est le comportement typiquement humain d'agir sur une série de trois coups.
Au premier coup, on choisit au hasard.
Au deuxième coup, on confirme son résultat.
Au troisième coup, si on a gagné au deuxième coup, on confirme sa stratégie, sinon on change de stratégie.
Ce n'est pas plus compliqué que cela.
A moins de vouloir croire au retour à l'équilibre, je ne vois pas en quoi ton analyse est pertinente !
Je me demande si ton analyse sur quatre coups n'est pas basé sur les travaux de John Conway et son fameux algorithme magique ?
Mais dans ce cas là, tu ne l'appliques pas correctement. Je te donne un conseil sur les résultats : observe l'ordre d'apparition et tu remarqueras que certaines configurations apparaissent bien plus souvent même si les fréquences sont équilibrées.
@+
@Abysse : j'avais prévenu qu'il était compliqué ce bleu ....
@pierremendez : Tu dis que ce fameux détecteur est capable de savoir si tu as gagné ou pas. Du coup, je te cites :
Après ces deux coups, le logiciel sait par déduction ( vous savez quand vous écrivez le schéma d'une procédure, si c'est oui vous aller dans un sens, si c'est non vous allez dans l'autre sens)
que je joue sur rouge.
Tu ne crois pas que c'est quand même perdre beaucoup d'énergie, d'argent et de temps pour développer un "détecteur", quand en regardant le tapis, tu sais tout de suite que le joueur a misé sur ROUGE et cela ne demande aucun programme de déduction.
Tu veux une autre analyse de cette même permanence ?
1- tu mises 10 sur ROUGE.
- Depuis le début de la journée, il a été déposé 1000 jetons à cette table et 950 jetons ont été redistribués => sont taux de redistribution est alors de 95%. Malheureusement, le taux de redistribution annoncé est de 90%
- du coup, la machine doit te faire perdre et comme tu a misé sur ROUGE, c'est le NOIR qui tombe
2 - tu mises 20 sur ROUGE
- cette fois, 1020 jetons ont été joués pour 950 redistribués. Le taux passe à 93%
- comme 93% est toujours supérieur à 90%, le joueur doit perdre. Il a joué ROUGE, donc NOIR tombe
3 - tu mises 40 sur ROUGE
- cette fois, 1060 jetons ont été joués pour toujours 950 redistribués, ce qui fait un taux de redistribution de 89%
- bingo, cette fois, 89% est inférieur à 90%, donc le joueur doit gagner. Il a misé sur ROUGE, donc c'est un ROUGE qui sort.
Bonjour Ainelle,
Votre explication est très intéressante, et si je l'applique à ma stratégie de jeu, j'ai vraiment beaucoup de chance de tomber à chaque partie, en trois ou quatre coups, en dessous de ce fameux seuil de redistribution. Que je joue une ou vingt parties consécutives. Il faut donc que je remercie tous les joueurs qui sont présents en même temps que moi.
Et si je suis bien votre affirmation qui explique qu'au moment où l'on pose notre mise sur le tapis, le logiciel sait exactement ce que nous jouons, toutes les recherches effectuées, testées, abandonnées, et reprises, ne servent strictement à rien, tout comme les propositions de méthodes, ni même en premier le fait de jouer, puisque la probabilité d'être dans la masse redistribuée est très petite.
Il ne reste plus qu'à aller dans un un casino en dur, et de reprendre nos études sur d'autres bases plus "humaines"
Cordialement.
Encore une fois, nous ne parlons QUE des tables de type RnG (chose la plus importante qu'il aurait fallu faire apparaître dans ton sommaire)
Ensuite, j'ai un peu simplifié la méthode de redistribution, mais dans le fond, le procédé est plus proche de ce que je décris, plutôt que la complexité de ce que tu aurais voulu voir.
Tu peux ajouter d'autres paramètres, comme monter le taux de redistribution à plus de 99% en mode DEMO pour attirer le joueur à déposer de l'argent réel, donner plus de chances à un nouveau membre pour le fidéliser, faire gagner un gros joueur qui a tendance à beaucoup perdre. Mais une chose est certaine, une table RnG a EXACTEMENT le même comportement qu'une machine à sous : elle sait où tu as misé et elle décide si tu vas gagner ou pas. Et pas la peine d'étudier un quelconque comportement quand tu as déjà l'info.
Enfin, les casinos annoncent souvent une redistribution supérieure à 90%, donc non, il n'est pas si rare de tomber dans cette période chanceuse.
Et juste pour info, les joueurs les plus paranos ne misent que quand le croupier a lancé sa bille, pour être certains que la dextérité du croupier ne puisse pas nuire à leur cause. Mais bon, la première parade à la dextérité d'un croupier est justement de jouer sur une CS de faire sa répartition quasi uniforme sur le cylindre. On fera juste attention à la fréquence de sortie du secteur "les voisins du ZERO"
Bonjour Ainelle,
Effectivement, j'ai omis de préciser que mes analyses ne concernaient QUE le jeu online dans le sommaire. Je vous remercie pour votre remarque.
Cette information importante figure dans le contenu, mais je vais corriger le sommaire pour que ce soit plus clair.
Que je cherche énergiquement des stratégies, ou que je joue les yeux fermés, je n'ai aucun influence sur le résultat...
Vous m'avez convaincu. Rien ne sert d'échafauder la moindre stratégie de jeu puisque le résultat obtenu est totalement indépendant. Et que nous sommes perdants de toute façon.
Quelle énergie je vais pouvoir utiliser à autre chose.
Mais après réflexion... Je ne vais pas me priver de poursuivre avec ma méthode. Du moment que pour moi elle fonctionne et m'apporte un bas de laine intéressant. Pourquoi se priver.
Très cordialement.
Pierre Mendez
Désolé pierremendez trois personnes vous ont répondus en moins de 20 minutes.
Et cela croyez-moi c'est bien le hasard.
Ma question figure en haut de cette page.
Merci d'avance pour votre réponse.
Bonjour Methodique,
Je suppose que vous attendez une réponse faisant allusion aux casinos terrestres.
Je ne crois pas que l'on puisse comparer un casino en dur avec le online, pour la simple raison, que dans les casinos il y a une table, un croupier, entre autre intervention humaine, donc avec une part certaine de hasard. Même si l'habitude des mouvements fait qu'avec de l'expérience, on peut limiter la surface sur laquelle va s'arrêter la boule. Et les croupiers connaissent la plupart des méthodes que les joueurs utilisent.
Sur le online, nous ne sommes pas du tout dans la même technologie puisque est utilisé, pour faire simple, le langage informatique. qui se base sur le 1 et 0. Il y a des passages incontournables dans le fonctionnement de ces logiciels.
Cordialement
Sur le online, nous ne sommes pas du tout dans la même technologie puisque est utilisé, pour faire simple, le langage informatique. qui se base sur le 1 et 0. Il y a des passages incontournables dans le fonctionnement de ces logiciels.
Nous essayons juste de vous dire, que ces logiciels pourraient être bien plus simple que vous ne l'imaginez.
Le logiciel n'a pas besoin de deviner votre façon de jouer puisqu'il sait exactement où sont posés vos mises.
